Bil-tråden,där man visar sin bil eller ställer frågor! - Laddar...

  1. 07:19 razorsharp meddelar Uppdatering pågår
Login

Bil-tråden,där man visar sin bil eller ställer frågor!

Forum Övriga fordon
  1. Profil
  2. zoddan
    Kön: Kille
    Bor: Skåne
  3. Inlägg: 0
    Fordon: 0
    Guider: 999
    Projekt: 0
    Bilder: 0
  4. Lägg till vänSkicka meddelande
  5. Datum: 8:e okt 06
    Tid: 13:00
    Svar: 53289
    Visningar: 1042576

Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!


HÄR PÅGÅR EN RENOVERING


Så posta upp länkar och information så bifogar jag det här. :)

/Michél


Här är några saker man ska tänka på när man köper bil!

1.Kostnaden?
Har jag råd att äga bilen? Vad kostar försäkring, skatt, underhåll, bensinförbrukning, och reparationer?

2.Kvaliten?
Alla bilar går sönder förr eller senare men hur lätt är det att få tag på reservdelar? Hur dyrt är det att reparera bilen på verkstad? Hur bra är kvaliteten på bilmodellen?

3.Säkerheten?
Hur säker är bilen? Finns det undersökningar på nätet?

4.Är bilen skuld- eller lånebelastad?
I så fall tar du automatiskt över lånet när du köper bilen. Det kan bli dyrt för dig! Det är lätt att kolla upp på bilregistretshemsida eller hos polisen.

5.Skicket
Hur långt har bilen gått? Fungerar allt? Hur ser däck, kylare och kaross ut? Kolla även efter rost och om bilen är omlackerad.


fyra bra frågor att ställa till bilens ägare:

1.Hur länge har du ägt bilen?
Kolla i bilregistret innan så du vet om personen ljuger.

2. Varför säljer du bilen?
Är det något fel på den?

3. Finns det några fel på bilen?
Kolla även själv och lita inte enbart på det försäljaren säger.

4. Har bilen servats regelbundet?
Se till att det är full service och att de har bytt kamremmen och oljan. Annars kan det bli dyrt.


Skriver även en lista för/nackdelar på olika bilmodeller!


BMW

Bmw 323 e46

- Dyr att köpa
- Dyr försäkring + skatt
- Understyrd (släpper helldre i fram än ibak dessutom)
- Dyra reservdelar
- Dyr att serva
- Svårtrimmad
- Trånga utrymmen att skruva på

+ Bra komfort
+ Otroligt bra vägrepp(det ska mycket till för att få den o släppa på torr asfalt)
+ Stor och stark motor
+ Håller väldigt bra

Slutsats: Halvlyxig/sportig bil som kostar i köp och att försäkra , går något sönder blir det dyrt (dock går det sällan sönder saker) , har du pengarna till en så är det en riktigt skön bil att äga :)



Bmw 740 e38

- Dyr försäkring + skatt
- Hög bensinförbrukning
- Dyra reservdelar
- Dyr att serva

+ Bra komfort
+ Stor och stark motor

Slutsats: En tung lyxbil med fet motor, ingen bra första bil om man inte gillar att tanka!

Toyota Yaris 1.0l


+ Mycket bensinsnål bil
+ Billiga reservdelar
+ Billig försäkring + skatt
+ Billig att serva


- Ingen vidare bra komfort
- Klen motor

Volvo


Volvo



245 GLT/GL

- Billiga att köpa och äga
- Hög bensinförbrukning
- Klen motor
- Ingen vidare komfort

+ Billiga att köpa och äga
+ Riktigt roliga lekbilar
+ Mycket utrymme inne i bilen såväll som mekutrymme



Slutsats: Billig förstabil, inget man glider runt som lyxbil.

Volvo S70 2,5

+ Billig bensindrift till storleken, ca 0,7
+ Lätt att få tag i reservdelar
+ Bra motor med rätt mycket tryck i med tanke på storleken.
+ Rymlig, Skön att sitta i.

- Kostar rätt mycket i försäkring
- Dyr att utföra service på



Slutsats: Inte den billigaste första bilen man kan ha, Finns billigare alternativ.
Dock en väldigt trevlig bil.

Slutsats: En liten billig bensinsnål bil, en perfekt första bil!


Fortsätt gärna på listan!



Turbokonvertering - Turbofakta - Motortuning

Saxat från PPF




Räkna på kompförhållandet

För er som kanske inte finner ett direkt svar på hur ni kanske ska svarva era kolvar eller hur mycket,rekomenderar jag denna sida:

http://www.stahlmotor.se/kompression.html

Turbouträknare

Detta är ett fiffigt program som kan hjälpa dig räkna på många nyttiga saker.

http://hhscott.com/93tmv/SW/turbocalc.zip


Vad är A/R?

Förklaring av beteckningen A/R på en turbo:


A/R är förhållandet mellan arean på turbinens "utblås" och radien från centrum på turbon till centrum på "utblåset"

man dividerar arean av utblåset med radien från centrum till centrum


Generell formell för att beräkna hur långt en turbo räcker:


(diameter/2)^2 * 3.14 / 5 = ungefärligt hk
Du räknar på kompressorns inloppsdiameter (inducer).
Alltså blir det ca 425 hk.
Men det säger ju inte alls hela historien, exducer på kompressorn och avgashus och impeller påverkar givetvis mycket hur den
beter sig.

Mäta mottryck.

*1st vanlig rör nippel i grenröret (kollektorn)
*1m broms rör som du rullar ihop till en spiral å sätter i nippeln,
andra änden vanlig pneumatik slang
in till ett sånt std bränsle filter å sen en till slang stump till en tryck mätare som är graderad upp till 5 bar eller så!

Varför mäta mottryck?

Om du har läckage i insuget ser du det direkt på mot trycket innan turbinen.

I övrigt ser du här om du har en kompressor som inte räcker till, turbinen jobbar då övertid för att få kompressorn att jobba snabbare allt eftersom den går in mer och mer i surge (utanför kompressors effektivitets område).

För liten turbin kan man också ha givetvis.. men man bör först och främst kolla på kompressor inloppet, det är där det bestäms hur mycket flöde som kan levereras - börja där.

Generell regel : (inlopps diameter i mm / 2) ^ 2 * 3.14 / 5 = max effekt i motorn.
t.ex. 50 mm ger ca 400 hk. Men det varierar mellan motorer och turbos var det går in i väggen så det är oftast mer man kan ta ut än så innan mot trycket byggs upp i turbinen. Det här max flödet är också vid ett visst arbets tryck, normalt 1.5-2.5 bar på en diesel-turbo. Många aggregat från standard bilar är effektivare på lägre tryck än så av självklara orsaker.

Det säger sig självt att om man har ett saftigt insugsläckage får motorn smaka en helt annan tryckbalans att jobba med vilket kan vara rätt ödesdigert i vissa fall. Hur som helst inte bra.

Kulpeening

Citat:Kulpeningsprocessen tillkom runt 1923, mannen bakom processen hette J.O Almen. Enligt historien så tillkom kulpenings processen genom att man var tvungen att blästra bladfjädrar som legat och rostat under lagring. På den tiden hade man grovt media då man blästrade och det visade sig att de bladfjädrar som blästrats höll mycket längre än de fjädrar som inte blästrats. J.O Almen som var material specialist på GM dök ner i problemet och konstaterade efter många om och men att man genom blästring tillförde tryckspänningar i bladfjädrarnas yta.

Användandet av kulpening har till stor del följt behovet och har till stor del använts av de industrier som haft behov av att förlänga utmattningshållfastheten på sina produkter. Exempel på produkter är fjädrar, drev, drivaxlar,lyftverktyg, klippsaxar, trådvalsar osv.
Flyg och rymd industrin är givetvis dom som sysslat mest med denna process. Processen har nog varit kommersiellt tillgänglig under många år, det är bara det att merparten av befolkningen inte känt till processen. Själv sprang jag på den 1975 och hade då ingen aning om att jag tio år senare själv skulle syssla med just denna process.

Processen som sådan är fortfarande under utveckling och det kommer hela tiden nya rön och tillämpningar. Senast i raden är ultraljudspening där man stänger in detaljen i ett slutet kärl tillsammans med en liten mängd kulor. Dessa kulor fås att studsa mot objektet med hjälp av en ultraljudssvängare. Metoden har provats och utvärderats av Volvo personvagnar och fungerar utmärkt.





Fakta & formler för insugs / plenum bygge


Det är väl ett ganska brett ämne det här egentligen... om vi börjar med att titta lite på vad vi vill uppnå med vårat insug (inklusive plenum) så är det ju enkelt sagt att vi vill ha in så mycket luft som möjligt i motorn med minsta möjliga motstånd samt att ingen cylinder gynnas mer än de andra.

När vi kommer in på "mata så mycket luft som möjligt" så brukar man använda två sätt att öka matningen vilka påverkar insugets, och plenumets design. Dessa är "induction wave ram" och Helmholtz resonator" fyllning.

Induction wave ram:
Då insugsventilen öppnas kommer en negativ tryckvåg att skapas. Denna negativa tryckvåg kommer att med ljudets hastihet färdas från insugsventilen till slutet av insugstratten (in i plenumet). Tryckvågen är ju som sagt negativ vilket innebär att den är av lägre tryck än luften i plenumet. Då undertryck är något som naturen ej uppskattar så kommer den luft ifrån plenumet att rusa in och se till att densiteten blir densamma som i plenumet, detta kommer att skapa en positiv tryckvåg som går från början av insugstratten till insugsventilen. Själva tricket med detta är att avstämma insugningsrörets längd så att tryckpulsen kommer att träffa insugsventilen då den är på väg mot slutet av sin öppningstid. Om den kommer tillbaka för tidigt så kommer den att reflekteras mot ventilen och åter gå mot plenumet. Detta kan ibland betyda att man är tvungen att använda mycket långa rör vilket man kanske av praktiska skäl inte kan använda, då kan man halvera den kalkylerade längden eftersom då har pulsen hunnit gått fram och tillbaka två gånger. Dock så kommer den då ha något mindre amplitud än tidigare och kommer inte kunna ge lika stor effekt som om man hade kunnat använt den första pulsen.

Om vi ska skippa en del siffertrolleri och sinuskurvor så kan vi sätta upp följande direkt:

L = θtC / (0,012N)

där L är längden på insugstratten i mm, C är ljudets hastighet i m/s (kommer till det senare) och N är motorvarvtalet.
θt är tiden det tar för pulsen att gå fram och åter multiplicerat med vevaxelns vinkelhastighet. Bäst effekt brukar man få om man sätter detta värde mellan 80 och 90 grader.

Trattens "avrundningsradie" ska vara större än 0,14 gånger dess diameter. Motorkonstruktörer brukar också att ha en förkärlek till att använda mycket stora trattar, inte ens att de är för stora verkar stoppa dem...

Helmholtz resonator:
Luften i ett plenum kommer att oscillera med en viss frekvens beroende på ett flertal faktorer. Motorn kommer också vid ett visst varvtal med ett visst antal cylindrar att ha en viss frekvens. Så vad man försöker göra är att få dessa två frekvenser att stämma överens vid ett önskat varvtal. Tex så kommer en 6 cylindrig motor med enkelt plenum ha frekvensen 300 Hz vid 6000 rpm.

För att beräkna frekvensen, n i plenumet:

n = c / (2Pi) roten ur (A/(LV))

där c återigen är ljudets hastighet i luft, A är tvärsnittsarean av röret som går till plenumkammaren i m^2, L är tidigare nämt rörs längd i m och V är volymen på plenum + insugstrattar fram till insugsventilerna i m^3.

Problemen dyker upp då dessa pulser sedan ska passas in vid rätt tillfälle och även inte ska störa andra pulser som tex naturliga "inertial ram" vilka uppkommer pga luftens tröghetsmoment.

Likaså kan det vara en hel del problem med flercylindriga motorer om dessa har överlappande tider för insugsventilerna. Tex så brukar man dela upp i två avskilda plenum för 6 cylindriga motorer så att 1,2,3 och 4,5,6 får en varsitt plenum. Hur det är med en boxer vet jag inte men jag skulle tro att samma problematik kan finnas där.

Så det jag skulle komma tillbaka till, ljudets hastighet i luft. Ljudets hastighet kan förenklat sägas bero på luftens temperatur. Därför kan man enkelt räkna ut ljudets hastighet om man utgår från 331 m/s vid 0 grader C genom att ställa upp detta:

C / 331= roten ur ((273+T) / 273)

där C är ljudets hastighet i m/s vid temperaturen T grader C.

Så mitt tips är att kolla på vad Porsche har konstruerat för insug, utgå från dessa, men tänk på vad insugen är konstruerade för. Göra egna beräkningar, men inte för noggrannt då det ändå inte kommer bli så noggrannt i verkligheten.
Då det är turbo och gasspjällen sitter före plenumet är det bra för gassvaret om inte plenumvolymen är alltför stor, samma sak gäller för rören från turbo till insug men ha inte högre lufthastighet i rören än ca 110 m/s.
Testa, prova sedan att justera längd/grovlek på rören från turbo till plenum för att variera frekvensen i plenumet. Att göra stora trattar i olika längder eller kanske med någon form av infästning så att längderna på trattarna kan justeras och på så sätt ändra pulsernas tid för inverkan kan också vara en god idé.

Till sist ett litet tillägg, en grov tumregel är att luften då den passerar genom gasspjället/ena inte ska överskrida 90 m/s då detta kan leda till tryckförlust.

Om du vill veta hur man bygger plenium och hur långa insugsrör mm du ska ha så prata med en kille som kör dragracing på seriös nivå.

Pleniumet kan du bygga av 3-4tums rör. Trattarna ska sitta ca 2cm upp eller in pleniumet och insugsrören ska vara korta när man pratar turbo runt 10cm. För stort plenium samt tryckrör ger bara dålig respons, eftersom det blir mer att fylla innan man kan bygga tryck.

Med turbo (övertryck) Så räcker ett spjällhus på 60mm till ca 700hp.

I stället för att bry dig om formeln "Helmholtz resonator" som endå bara gäller sugmotor, eller dess inverkan är minimal. Så ska du bry dig om hur luft vill flöda. luft gillar inte 90graders L-böjar. Därimot kan den gör 120grader om den får svänga åt motsatt håll först. Det är därför man ska sätta trattarna en bit upp i pleniumet.

Det är som en bil som driftar runt en kurva. Han gör inte bara en L sväng utan ställer först upp med en knyck åt fel håll ett "S".
Då går bilen brett som fan och in i kurvan. Samma med luft. Man måste ställa upp den lite för att få den runt kanten på trattarna.

Det svåraste är att trimma luftens S-kurva, altså hur långt upp i pleniumet som trattarna ska sitta. Om du kan så ska du göra så du kan reglera höjden och prova lite olika. men runt 2-4cm brukar vara bra.

Ett insugsrör skall hålla samma ID area som insugskanalen
har om man nu inte satsar på koniska rör. Vid koniska rör så bör koniciteten ligga mellan 3-5 grader och detta bör fortsätta in i insugskanalen.
Längden på insuget beror på om man vill ha en avstämning eller ej. Vid beräkning av avstämning så används Helmholz resonasformel. En följd av denna formel är korta och tjocka rör eller långa och smala med andra ord vid en given "volym" så kan man välja att ha rören enligt ovan.
Insugsrören skall alltid ha tratt, ju bättre form desto mindre förlust på insugsgaserna.
Avstämningen styrs av durationen på kammen samt motorn vartal (plus ett antal andra komponenter såsom densitet,temp, Cp/Cv på blandningen osv.).
Plenumets funktion är att dämpa ut de pulser som genereras av insugsventilens öppning. Allmänt så säger man att volymen på plenumet bör ligga över 1,5 gånger motorn volym, dvs. en 2 liters motor bör ha ett plenum på 3 liter. Jag har åkt med motorer som har haft både större och mindre volym utan att märka något speciellt. Det som oftast bestämmer volymen är vad som får plats.

Vad det gäller respons så räknar man detta i antalet vevaxel varv innan man ser någon förändring.Mest påverkan på responsen har avgasröret, insuget skall vara väldigt stort innan det börjar inverka. Så bäst respons får man om man håller ner primärrörens diameter. Vill man ha brutal resons på insugssidan så skall man slopa intercoolern, men då förlorar man å andra sidan massor med tillgänglig effekt."

Taget från http://forum.turboperformanceclub.com/viewtopic.php?t=29100&sid=35cb0c212ab5d277de1e120eaf0708fc


Beräkna spridare & Bränsletrycksförändring

Hp = (antal spridare X spridar flöde cm3 X utnytjandegrad)/(BSFC X 10.2)
BSFC: är hur effektiv motorn är. Mellan 0.48-0.6 är vanligt, som tumregel använder man 0.5
Utnytjandegrad: Normal ska man inte driva ut spridarna mer än 80% detta gäller främst låg ohmiga spridare som kan överhettas
och låsa sig.
Hög ohmiga kan ligga på 100% även om det inte är att rekomendera.
Räknexempel på 600ccm spridare 4cylders motor

---------------------------------------------------------

Hp=(4 X 600 X 0.8 )/(0.5 X 10.2) => 376hp vid 80% duration
Vad ger en bränsletrycksförändring ger i flöde?
nytt flöde = gammalt flöde X (nytt bränsletryck / gammalt bränsletryck)^0.5
Räknexempel på 600ccm spridare där man ändrat
trycket från 3bar till 3.8bar.

---------------------------------------------------------

nytt flöde = 600 X ( 3.8 / 3 )^0.5 => 675ccm
(^0.5) är samma som "roten ur" Ex: 600 X roten ur(3.8/3)



Skillnaden mellan Linjär & Proggressiv BTR (Bränsle Trycks Regulator)

En linjär ger alltid grundtrycket + laddtrycket: (Bränsletryck=grundtryck+Laddtryck*1)

En proggresiv ökar höjningen ju högre laddtryck:
(Bränsletryck=grundtryck+laddtryck*x , t.ex X=1,2)
10:e maj 10H3dlund besvarar Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor! H3dlund 21

Svar: Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!

Citerar ic3m4n;3276997
Det kommer nämligen testa den mercan mot en Sierra Cossie och en BMW M3a E36 i ett avsnitt :)



Eeeeeh, vilket kass uppgörelse? runt 200hk sug merca mot e36 m3 med ca 300hk?

Ett test mot en M3 E30 däremot.

Citerar mrx_squarepants;3277006
Fan vad nice. Vilken merca är det dom testar ? Är det Evo 1:an ?

Skiljer det någonting på gatversionen av Evo 1/2/3:an och DTM-versionen ? Eller är det samma bil ?



DTM versionen går inte att jämföra för fem öre mot gatversionerna. :lol:

Evo 1,2 skiljer lite optik och motor m.m.

Mercas evo var lite starten till bmws M bilar. Kult förfan, en m3 e30 och en 190 evo så är ju bilsamlingen klar. ;) Provkörde en m3a för första gången igår, underbara bilar. :D
10:e maj 10ExXe besvarar Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor! ExXe

Svar: Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!

Citerar Sjöblom!;3276995
Hade vi inte en deal? :(




Just ja. Vill du ha kapskivor på köpet också?

Citerar Bjorviken;3277021
Jag syftade mer utseende-mässigt. Kanske var lite otydlig, har ingen aning om vilken som är snabbast faktiskt :)

Ge mig ett bra pris och jag kan vara intresserad kanske!



Det har jag svårt att ge dig. Ska kräma ut var enda krona jag kan.
Under 40 går den aldrig ifrån min uppfart. Och då är de verkligen slutprutat.
45 hamnar den nog på blocket för.
10:e maj 10Kocke besvarar Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor! Kocke

Svar: Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!

Citerar mackans;3276415

Förövrigt, En cab som Mercedes SLK 230 runt 99-01 skulle kanske kunna vara något. Brukar själva ''cabtekniken'' strula på lite äldre bilar? Eller något annat som skulle vara ett minus med en SLK 230 :)?



Tatuera in "Gay" på pannan medans du ändå håller på.

Citerar ic3m4n;3276997

Körde en BMW 330ia idag förövrigt, med tiptronicen... KÄÄR! Ska ha en sån bil :)
Bara börja spara helt enkelt!



Varför automat? :hmm: Jag har fått uppfattningen att du vill ha bil för det är roligt snarare än transportmedel.
10:e maj 10Sjöblom! besvarar Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor! Sjöblom! 20

Svar: Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!

Citerar ExXe;3277080
Just ja. Vill du ha kapskivor på köpet också?


Det har jag svårt att ge dig. Ska kräma ut var enda krona jag kan.
Under 40 går den aldrig ifrån min uppfart. Och då är de verkligen slutprutat.
45 hamnar den nog på blocket för.



Ptja, kostar det inget extra så :)
10:e maj 10holm_ besvarar Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor! holm_ 21

Svar: Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!

Citerar Kocke;3277082
Tatuera in "Gay" på pannan medans du ändå håller på.



Varför automat? :hmm: Jag har fått uppfattningen att du vill ha bil för det är roligt snarare än transportmedel.



Håller med dig på båda två... Automat, visst de är skönt och smidigt ibland men de är fan så mkt roligare med manuell växellåda!
10:e maj 10mrx_squarepants besvarar Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor! mrx_squarepants

Svar: Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!

Citerar H3dlund;3277057

DTM versionen går inte att jämföra för fem öre mot gatversionerna. :lol:

Evo 1,2 skiljer lite optik och motor m.m.

Mercas evo var lite starten till bmws M bilar. Kult förfan, en m3 e30 och en 190 evo så är ju bilsamlingen klar. ;) Provkörde en m3a för första gången igår, underbara bilar. :D



Okaj, vad skiljer den vanliga merca cossien (2,3 16V / 2,5 16V ) och Evo:n då ?
10:e maj 10Orre besvarar Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor! Orre

Svar: Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!

Citerar pontakoj;3276361
Vad ska man säga, nu är den min :)
E39 :)



Motor? Synd att det så fet gubbstämpel på dem bilarna.. :( Men såg fin ut!

Citerar N0rdH;3276574
Äntligen är man Audi GT ägare




Kan jag mött dig på donken i enköping igår mitt på dagen? Var nämligen en GT som var väääldigt lik denna inne och tankade där :)


Har äntligen köpt en beemer jag är nöjd med btw, köpte en 323 coupe igår :) Kan lägga upp lite bilder när jag har några!
10:e maj 10Bjorviken besvarar Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor! Bjorviken 21

Svar: Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!

Citerar holm_;3277100
Håller med dig på båda två... Automat, visst de är skönt och smidigt ibland men de är fan så mkt roligare med manuell växellåda!



Jag måste säga att jag kan ha jävligt kul i morsans 330 Automatare också. Och det är en touring som pricken över i:et. Jag själv älskar Automat och för mig kvittar det :)
11:e maj 10Emil123 besvarar Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor! Emil123 20

Svar: Bil-tråden där man visar sin bil eller ställer frågor!

Citerar Bjorviken;3277152
Jag måste säga att jag kan ha jävligt kul i morsans 330 Automatare också. Och det är en touring som pricken över i:et. Jag själv älskar Automat och för mig kvittar det :)



Word!

Jag kör automatare och har aldrig saknat manuellt, är inga som helst problem att få ut den på tvärn eller leka av sig oavsett underlag.

För mig är det manuellt som gäller på antingen slöa bilar under ~150 pollar eller på raka motsatsen, renodlade leksaker. Allt däremellan passar bra med automat! :)